یادبگیریم3: نکات زنجیره های انتقال الکترون
سیده ستایش کمانی
9 ماه پیش
طبق متن کتاب زنجیره انتقال الکترون اول بین فتوسیستم هاست در این صورت فتوسیستم ها نباید جز زنجیره به حساب بیان
(2)
ستاره نجف پور
9 ماه پیش
سلام توی این مبحث استاد میگن که فتوسیستم ها جز زنجیره انتقال الکترون هستن ولی من توی کتاب کمک آموزشی برای کنکور خوندم که نوشته بود جز زنجیره نیستن جواب درست چیه دقیقا؟!
آروند اسدیان
9 ماه پیش
سلام وقتتون بخیر باشه، در زنجیره انتقال الکترون آخه H+تولید میشه با تجزیه آب و مصرف نمیشه در اجزای زنجیره انتقال الکترون و آنزیم NADPHساز هم H+مورد نیازش رو از فضای بستره تهیه میکنه پس الان H+تولیدی زنجیره انتقال الکترون در خود اجزای این زنجیره مصرف نشده؟؟ ممنون میشم اگر راهنمایی کنین
(2)
آروند اسدیان
9 ماه پیش
@ندا کمالی 🤔اونجاآخه از انرژی حرکت H+ها فقط استفاده میشه نه ازخودیون H ؟
(1)
ندا کمالی
9 ماه پیش
@آروند اسدیان بله درسته، در اونجا از انژری حرکت استفاده میشه
(1)
آروند اسدیان
9 ماه پیش
@ندا کمالی پس درکل یونH+مصرف نشد
عطیه رحمانی
9 ماه پیش
@آروند اسدیان سلام وقت به خیر یون های هیدروژن که در فضای داخلی تیلاکوئید ذخیره میشوند چه از طریق پمپ یون هیدروژن که این یون را داخل تیلاکوئید می اورد چه از تجزیه اب توسط فتوسیستم ۲ برای اجزای خود زنجیره انتقال الکترون استفاده ندارند درواقع این یون های هیدروژن با شیب غلظت از کانالی که درغشا تیلاکوئید است عبور میکنند بعدا تا ATPساخته شود (البته کانالی که یون های هیدروژن راعبور میدهد جز زنجیره نیست)
آیدا زحمت کش
10 ماه پیش
الکترون های آب که آغاز زنجیره اول هستند که پر انرژی نیست☹️☹️ منظور داخل فتوسیستم. بوده؟
(1)
ندا کمالی
9 ماه پیش
منظور اون الکترون هایی است که با تاپش نور پر انرژی میشن، الکترون های اب برای جبران الکترون های مصرف شده است.
(2)
سیدسجاد موسوی سیج
10 ماه پیش
الان با توجه به شکل کتاب میشه بگین هنگام تولید ATP چرا آب تولید میشه اینجا که اصلا همچین چیزی نگفته
ندا کمالی
9 ماه پیش
در شکل نشان داده که هنگام تولید ATP اب هم تولید میشه، و ما به اسم سنتز ابدهی میشناسیم، و این که میگین چیزی نگفته، سال دهم، فصل سه این رو موضوع رو گفته و کلا این نکته رو از قبل میدونیم، نیازی نیست در متن اشاره بشه
(1)
سیدسجاد موسوی سیج
9 ماه پیش
@ندا کمالی 💙💙
ایدین اسدی
10 ماه پیش
سلام ببخشید انرژی آنزیم تولید کننده NADPH از ATP تامین میشود یا از زنجیره انتقال الکترون و اینکه میتونیم بگیم این آنزیم دارای ۲ جایگاه فعال میباشد یا تعداد جایگاه های فعالش بیشتر هست چون تو واکنش تولید NADPH دو تا یون هیدروژن و یک مولکول NADP نوشته شده
عارفه دربانی
10 ماه پیش
سلام از خود زنجیره انتقال الکترون کتاب درمورد جایگاه فعال این آنزیم چیزی نگفته اما به طور کلی یک انزیمی هست که با گرفتن NADP مثبت و H مثبت از محیط NADPH رو تولید میکنه قضیه اون دوتا یون هیدروژن رو هم استاد گفتن برخلاف NADH زنجیره انتقال الکترون در میتوکندری که از یک ترکیب آلی مصرف میشد در اینجا H NADPHمثبت رو از محیط میگیره که همچنین باعث کاهش PH محیط هم میشه
پگاه رشیدی
1 سال پیش
سلام ببخشید اینجا توی زنجیره گفته شده الکترون برانگیخته ،توی کتابم همین طور ولی گفته شده دو الکترون به NADP+ منتقل میشه توی شکل تجزیه آب کتاب هم دو الکترون به فتوسیستم۲ منتقل شده الان یعنی در زنجیره چند الکترون منتقل میشه؟یا برانگیختن؟
سجاد اسماعیلی
1 سال پیش
سلام در کل دو الکترون که برانگیخته هم هست به NADP+ داده میشه
(1)
مریم سادات موسوی
1 سال پیش
آخه اینجا که متن کتاب با هم تناقض داره🤦♀️😭 پاراگراف بالاش نوشته مولکول آب تجزیه می شود و الکترون های حاصل از آن به فتوسیستم 2 می روند!! یعنی تجزیه خارج از فتوسیستم زیرش اینجا نوشته تجزیه نوری آب در فتوسیستم 2 انجام می شود
سید محمد متین رشادی
1 سال پیش
آره قبول دارم تناقض داره بعید میدونم در این مورد سوالی بدن که توی فتوسیستمه یا خارجش ولی اگر در این مورد سوال غلط صحیح دادن،بنظرم شما (درون فتوسیستم) در نظر بگیر ولی بازم در موردش زیاد سختگیری نکن توی سوال صحیح غلط چون کتاب متناقض حرف زده،فکر نمیکنم طراح زیاد روی این موضوع مانور بده
(2)
K .Sh
1 سال پیش
تناقض نداره اونجا که گفته الکترون ها وارد فتوسیستم 2 میشن منظورش مرکز واکنش فتوسیستم 2 هست چون الکترون ها که تو مرکز واکنش تولید نمیشن که بگیم نیاز نیست واردش بشن چون توش هستن آب تو اون قسمتی از فتوسیستم 2 تجزیه میشه که در تماس با مایع تیلاکوئید هست و تو مرکز واکنش تجزیه نمیشه پس باید الکترون هایی که تولید شدن وارد مرکز واکنش بشن منظور کتاب هم از اینکه گفته الکترون ها وارد فتوسیستم 2 میشن همین بوده ولی یکم ناقص گفته طبق معمول
(2)
K .Sh
1 سال پیش
@سید محمد متین رشادی تناقض نداره معلومه که بیرون فتوسیستم نیست اگه بیرونش باشه چجوری فتوسیستم میخاد تجزیه ش بکنه خود به خود که تجزیه نمیشه منظور کتاب این بوده که تو مرکز واکنش تجزیه نمیشه
(1)
مریم سادات موسوی
1 سال پیش
@K .Sh متوجه میشم شما چی میگین اما اینکه آنزیمی که این کار رو انجام میده همون خود فتوسیستم 2 هست رو ما به این دلیل میدونیم که استاد گفتن و الا توی کتاب مطرح نشده و وقتی میگه تجزیه میشن و الکترون هاش به فتوسیستم 2 میرن تنها چیزی که به ذهن میرسه اینه که خارج از فتوسیستم تجزیه شدن و الکترون های حاصل وارد فتوسیستم 2 میشن و بدیهیه که به مرکز واکنش میرن ، وگرنه آنتن ها که کمبود الکترون ندارن
K .Sh
1 سال پیش
@مریم سادات موسوی خود کتاب میگه تجزیه آب در فتوسیستم 2 نمیگه مجاور فتوسیستم 2
(1)
مریم سادات موسوی
1 سال پیش
@K .Sh دوباره کامنت های من و کتاب رو بخونین گفته الکترون های حاصل از تجزیه آب به فتوسیستم 2 میرن واضحه دیگه
مریم سادات موسوی
1 سال پیش
ببخشید زنجیره دوم به NADPH مگه ختم نمیشه؟ استاد اینجا میگن به +NADP ختم میشه!!
نرگس مهدوی
1 سال پیش
در واقع زنجیره دوم باعث ساهت NADPH میشه
مریم سادات موسوی
1 سال پیش
@نرگس مهدوی بله این درسته ولی بگیم به +NADP ختم میشه درسته یا NADPH؟
سید محمد متین رشادی
1 سال پیش
@مریم سادات موسوی در واقع آخرین پذیرنده الکترون در زنجیره انتقال الکترون دومی، NADP مثبت هست اما زنجیره انتقال الکترون دومی،به NADPH ختم میشه
(1)
K .Sh
1 سال پیش
وقتی میگیم به چی ختم میشه منظورمون آخرین پذیرنده هست نه محصول نهایی که تولید شده پس درستش اینه که بگیم به +NADP ختم میشه
مریم سادات موسوی
1 سال پیش
@K .Sh اما ب نظر من همونطوری که آقای رشادی گفتن NADPH درسته چون این زنجیره با تولید NADPH خاتمه پیدا میکنه و تموم میشه
K .Sh
1 سال پیش
@مریم سادات موسوی ولی تو همه ی تست ها و حتی تو خود کتاب درسی هم +NADP رو درنظر گرفتن
K .Sh
1 سال پیش
@مریم سادات موسوی خود کتاب گفته زنجیره دوم از فتوسیستم 1 شروع میشه و به +NADP ختم میشه
مریم سادات موسوی
1 سال پیش
@K .Sh کجای کتاب؟!!!! کتاب فقط گفته بین فتوسیستم 2 و +NADP زنجیره انتقال الکترون وجود داره!!
امیرحسین رحیمی
1 سال پیش
سلام مگه آب در فتوسیستم ۲تجزیه نمی شود
Negin Heydari
1 سال پیش
بله
K .Sh
1 سال پیش
بله همینطوره
سید ابوالفضل حسینی
1 سال پیش
داخل شکل اب بیرون تجزیه شده و الکترون ها منتقل شدن به فتوسیستم 2 اما داخل متن گفته که در فتوسیستم 2 آب تجزیه نوری اتفاق می افته درستش چی میشه
Negin Heydari
1 سال پیش
توی شکل کتاب که آب رو داخل تیلاکوئید کشیده کنار فتوسیستم ۲
سید ابوالفضل حسینی
1 سال پیش
@Negin Heydari بله اشتباهع جا نبوده بکشن تو این اب رو تجزیه شو نشون بدن متن هم گفته داخل نه بیرون
(1)
سید ابوالفضل حسینی
1 سال پیش
@Negin Heydari درستش چیزیه که توی متن کتابه گفته اب درون فتوسیستم2 تجزیه میشه
(1)
دانش اموز 1
1 سال پیش
سلام مگه نگفتیم الکترون کم انرژی باید وارد فتوسیسیم ۲ شود و بعد داخل فتوسیستم ۲ به الکترون پرانرژی تبدیل شه پس چرا آغاز زنجیره اول با الکترون پر انرژی؟
(1)
شهرزاد شالوزاده
1 سال پیش
سلام ترتیب وقایع زنجیره اول ص 248 رو از اول بخون اول نور برخورد میکنه به فتوسیستم 2 بعد e پر انرژی ازش خارج میشه تجزیه اب قسمت اخر زنجیره اول که الکترونی که از دست داده جبران بشه
ابوالفضل پورعلی
1 سال پیش
استاد الان میگن آغاز هر زنجیره انتقال الکترون با الکترون پر انرژیه ولی پایانش میتونه مثل فتوسیستم ۲!! پر انرژی بمونه تا آخر مگه فتوسیستم یک نبود که الکترون برانگیختش تا انتها زنجیره دو ادامه میداد؟ فتوسیستم دو که کاهش پیدا میکرد ..!!ممنون میشم جواب بدین
نرگس مهدوی
1 سال پیش
فتوسیستم ۲ هم الکترون پرانرژی ازش خارج میشه و کم کم تا برسه به فتوسیستم ۱ انرژیش کم میشه فتوسیستم ۱ الکترونی که ازش خارج میشه تا امتها پیش میره و به در نهایت به گیرنده الکترون میرسه
(1)
K .Sh
1 سال پیش
استاد نگفتن فتوسیستم 2 گفتن زنجیره 2 شما زنجیره رو با فتوسیستم قاطی کردین واسه همون منظور استاد رو اشتباه متوجه شدین زنجیره 1 با فتوسیستم 2 شروع میشه و انتهاش الکترون کم انرژیه که وارد فتوسیستم 1 میشه زنجیره 2 با فتوسیستم 1 شروع میشه و هم ابتداش هم انتهاش الکترون پرانرژیه استاد جایی رو اشتباه نگفتن
(1)
ابوالفضل پورعلی
1 سال پیش
@K .Sh جسارت به استاد نکردم دم شما هم گرم بابت کمکی ک کردید رفیق 💚👊🏼
K .Sh
1 سال پیش
@ابوالفضل پورعلی متوجهم رفیق هرکسی ممکنه اشتباه متوجه بشه مهم اینه یاد بگیریم و برای همین هم اینجاییم که سوال بپرسیم و به هم کمک کنیم موفق باشی
(1)
کمند محمدی
1 سال پیش
استاد چرا الکترون های ورودی ب فتوسیستم ۱و۲ باید کم انرژی باشه؟ چرا الکترون حاصل از تجزیه آب که از طریق نور تجزیه نشده چرا کم انرژی ان؟
نرگس مهدوی
1 سال پیش
ندا کمالی
9 ماه پیش
در خود زنجیره اول و دوم که Hتولید شده مصرف نمیشه، ولی در انزیم ATP ساز برای تولید ATPمصرف میشه که جز زنجیره محسوب نمیشه
(1)