یادبگیریم6: عوامل برهم زننده ی تعادل (شارش، آمیزش غیر تصادفی)
تغییر در جمعیت ها
`01:00
`00:37
`00:43
`01:27
`01:21
`01:29
نرگس مهدوی
1 سال پیش
یکم زیبایی ببینیم :) ..............
(16)
Pooya Dehkordi
1 سال پیش
@نرگس مهدوی 🦚🦚🦚🦚
(1)
راضیه جبلی
1 سال پیش
سلام خانم مهدوی دستت دردنکنه خیلی عالی بود روحیه ام عوض شد (◡‿◡✿) (✿◠‿◠)
(2)
فاطمه اسماعیل مقدم
1 سال پیش
🥺🫀💙
مریم سادات موسوی
6 ماه پیش
سلام اینجا منظور از کاهش تنوع ،کاهش تنوع چیه؟ الل ها یا فنوتیپ و ژنوتیپ؟؟
زینب مقدم
6 ماه پیش
تنوع فنوتیپ و ژنوتیپ
. .
7 ماه پیش
من اصلا نمی فهمم استاد این قسمت چی میگن!یعنی چی که آمیزش غیر تصادفی به هیچ عنوان فراوانی الل هارا تغییر نمیده.اتفاقا تغییر میده !!
نرگس مهدوی
7 ماه پیش
شما در یک نمونه محدود در نظر نگیرین در یک جمعیت بزرگ در نظر گرفته بشه تغییر چندانی ایجاد نمیکنه
هانیه نبی زاده
7 ماه پیش
سلام وقت بخیر .چرا در آمیزش غیر تصادفی فراوانی تغییر نمیکنه؟و اصلا فرق فراوانی با فراوانی نسبی چیه؟اگر فراوانی رو معادل تعداد بگیریم خب تعداد الل های مربوط به هر ژن طی نسل به نسل فرق میکنه(دقیقه۴۶:۲۹تدریس)
امیر سلمانپور
10 ماه پیش
سلام وقت بخیر این جمله رو متوجه نمیشم میشه توضیح بدید
مهدی مکبر
8 ماه پیش
اگه بخوایم جمعیت در تعادل باشه باید امیزش تصادفی باشه دیگه انتخابی صورت نمیگیره کاملا تصادفی دو نفر با هم امیزش کنند
محمد مهدی بهپور
11 ماه پیش
مگه استاد نگفتن فراوانی الل تغییر نمیکنه پس چرا درست شد ؟
محمد مهدی بهپور
11 ماه پیش
لطفا در باره این موضوع توضیح درست و قابل فهم بدین که بچه ها هم که براشون سواله متوجه شوند چون خیلی گنگ و بد گفته شده در جزوه متن جزوه داره میگه تنوع و فراوانی الل تغییر نمیکنه تنوعش اوکی ولی فروانی رو متوجه نمیشم تازه استاد تو چی یاد بگیرم هم دوباره بیشتر منو گیج کردن ممنون میشم توضیح کاملی در این بابت بهم بدین که دیگه جای بحث نباشه
(1)
.... .....
11 ماه پیش
@محمد مهدی بهپور سلام...این مشکل منم هست...تقریبا میتونم بگم مشکل هر کسی که این یاد بگیریم رو دیده هست. تازه دقیقا همین جمله ی استاد در تست کنکور 1401 نقض شده... این کامنتم که لینکش رو براتون میذارم ببینید https://emrooz.ir/cbgstbc-54840?comment_id=572226#comment-572226
مریم سادات موسوی
7 ماه پیش
@.... ..... من خیلی فکر کردم به شیوه های مختلف😂😂 به نظر من منظور از فراوانی الل ها همون نوع الل هاست مثلا فراوانی الل های گروه خونی ABO سه تاس یعنی 3 نوع داره چیزی از بین نمیره یا اضافه نمیشه دیگه
.... .....
7 ماه پیش
@مریم سادات موسوی سلام رفیق...نه فراوانی الل ها همون نوع الل ها نیست... تعریف فراوانی بر اساس علم آمار، میشه تعداد دفعات تکرار یک داده. فراوانی نسبی میشه تعداد دفعات تکرار یک داده بر روی تعداد کل داده ها. مثلا فرض کن توی یک جمعیت 30 نفره 10 نفر الل A رو دارن و بقیه الل های دیگه دارن... الان فراوانی الل A در این جمعیت 10 هست ولی فراوانی نسبیش 10 به روی 30 یعنی یک سوم هست. حالا وقتی میگیم فراوانی نسبی میتونه ثابت باشه ولی فراوانی تغییر میکنه یعنی چی؟ فرض کن 10 سال بعد رفتیم سراغ اون جمعیت تعداد افرادی که الل A دارن حالا شدن 100 نفر و تعداد کل افراد جمعیت شده 300 نفر الان فراوانی افرادی که الل A داشتن تغییر کرده ولی فراوانی نسبیشون تغییری نکرده و ثابت مونده چون 100 به روی 300 دوباره میشه یک سوم امیدوارم متوجه شده باشی
(1)
محمد مهدی بهپور
11 ماه پیش
من متوجه نمیشم چرا فراوانی الل ها تغییر نمیکنه بر فرض در امیزش دو فرد یه بچه ای متولد میشه که الل گروه خونی بابا رو داره مثلا o بوده خب الان فروانی الل او تغییر کرده دیگه زیاذ شده فراوانیش
(1)
ق ق
11 ماه پیش
سلام چرا در امیزش تصادفی تعادل (الل ، ژنوتیپ و فنوتیپ) تغیر نمی کند؟
محدثه قربانزاده
11 ماه پیش
فنوتیپ و ژنوتیپ بسته که شرایط تغییر میکنن و تنوع و تعداد الل ها تغییر نمیکند چون در یک امیزش اللی حذف یا اضافه نمیشه که فقط باهم امیزش پیدا میکنن یعنی مثلا مثل رانش و اینا نیست که ما حذف داشته باشیم یا مثل جهش نیست که الل جدیدی ایجاد بشه.
(1)
ق ق
11 ماه پیش
@محدثه قربانزاده خیلی ممنون پس هم امیزش تصادفی و هم امیزش غیر تصادفی چون با خوشان امیزش می کنند و چیزی حذف یا اضافه نمیشه و فراوانی الل ها را تغیر نمی دهند . اخرین تست این گفتار رو دیدم فهمیدم اول فک میکردم امیزش تصادفی و امیزش غیر تصادفی از نظر تغیر فراوانی الل ها با هم متفاوتن ولی این طور نیست
محدثه قربانزاده
11 ماه پیش
@ق ق بله کاملا درسته اون امیزش تصادفی هم امکان نداره ولی کتاب برای تعادل مثال اورده موفق باشید
(1)
ق ق
11 ماه پیش
@محدثه قربانزاده سلامت باشی همچنین
مهشید خاکسار
11 ماه پیش
سلام وقت بخیر گفتار ۲ بخش آمیزش غیرتصادفی اون قسمتی که میگه اگه آمیزش به ژنوتیپ ها یا فنوتیپ ها وابسته باشه در ژنوتیپ ها فراوانی ایجاد میکنه رو نمی فهمم
فاطمه بنی حسینی
1 سال پیش
ولی من خودم شاهدم دو نفر ازدواج کردن بعدش فنوتیپ خانمه کلی تغییر کرد!!!! :)
علی تدین
1 سال پیش
سلام چجوری تغییر کرد ؟
فاطمه بنی حسینی
1 سال پیش
@علی تدین کلی عمل کرد! حتی قدش هم بلند شد!!!
(2)
ابوالفضل غفاری
10 ماه پیش
@فاطمه بنی حسینی :)))))))))))))
آرش سوزنگر
1 سال پیش
خب اگر ژنوتیپ ها خالص بشه مثلا والدین AO بچشون خالص A بشه، خب الل o حذف شده پس فراوانی الل تغییر کرده که!!
(1)
نرگس مهدوی
1 سال پیش
سلام. فراوانی الل با فراوانی نسبی الل متفاوت هست
.... .....
11 ماه پیش
@نرگس مهدوی یعنی فراوانی نسبی الل ها ثابت می مونه ولی فراوانی شون تغییر می کنه؟ اینطوری؟
بیتا مسلمی
1 سال پیش
سلام من کل کامنت هارو خوندم، بازم قانع نشدم چرا تو آمیزش غیر تصادفی فراوانی الل ها تغییر نمیکنه :) ببینید طبق گفته ی خود استاد و جزوه، فروانی ینی تعداد الل های اون نوع صفت، به کل الل های جمعیت فرض کنید سه نفر داریم با یه صفت فرضی که با a و A نشونش میدیم یکیشون AA یکیشون Aa و دیگری هم aa هست ، قبل از آمیزش فراوانی اللa(تعداد الل ها به کل) هست 3/6 ، حالت فرضا Aa با aa آمیزش میکنه و فردی aa به وجود میارن، حالا جمعیت جدید میشه دوتا aa و یه دونه Aa و یه دونه AA، که فراوانی الل a هست ۵/۸ که با 3/6 دیگع برابر نیست :))) ینی این مثال نقضیه که باعث میشه نتونیم بگیم هیچ وقت باعث تغییر فراوانی نمیشه تنوع با فراوانی فرق دارع، تنوع اینجا ثابته(aو A) ولی فراوانی تغییر کرده پس بنظرم باید گفت ممکن است باعث تغییر فراوانی بشود یا نشود
(2)
بیتا مسلمی
1 سال پیش
امیدوارم به سوالم پاسخ بدید:)
(1)
امیرعلی کریمی
1 سال پیش
راستش من خودمو کشتم برای جواب گرفتن این سوال و از خیلی هایی که فهمیدن پرسیدم ، ولی تهش یه چیزی دستگیرم شد (با احتمال 80 درصد صحیح ) اونم این که وقتی میگیم فراوانی دگره ای تغییر نمیکنه با تعداد خود A و a کاری نداریم بلکه منظور تنوعشونه مثلا c g p اضافه نمیشه . ولی اگه بخوایم با خود a و A کار داشته باشیم میگیم فراوانی ژنوتیپ تغییر میکنه .. ولی هم چنان معتقدم فراوانی دگره ای با تنوع دگره ای فرق داره :/
(1)
بیتا مسلمی
1 سال پیش
@امیرعلی کریمی مرسی از جوابی که دادی :)❤️ منم باهات موافقم چون طبق تعریف خود استاد از فراوانی، فراوانی با تنوع فرق داره :)
(1)
سید مهدی موسوی
1 سال پیش
سلام مشکل شما اینجاس که دونفر از افراد جمعیتو با هم آمیزش میدی وبقیه بیکار دارن نگا میکنن و مورد بعدی اینکه شما باید ژنوتیب همه زاده های ممکن رو حساب کنی نه فقط یک فرزندو به دل خواه خودت و در اخر جمعیتی که در نظر گرفتی برای نفر سوم زوجی نذاشتی هر چند فرقی نداره ولی باعث به اشتباه انداختنت میشه موفق باشید
(1)
بیتا مسلمی
1 سال پیش
@سید مهدی موسوی خب من دنبال مثال نقض بودم که فقط دو نفرو آمیزش دادم و فقط یه زاده رو گفتم، اگه یه مثال نقضم باشه رد میشع دگ موضوع
نرگس مهدوی
1 سال پیش
https://emrooz.ir/cbgstbc-54815?comment_id=513396#comment-513396
.... .....
11 ماه پیش
@امیرعلی کریمی سلام امیرعلی...اگر میشه این کامنتم که لینکش رو میذارم بخون و نظرتو بگو...من شخصا هنوز با این قضیه ی فراوانی الل ها تو آمیزش غیر تصادفی مشکل دارم و حرف استاد رو نمیفهمم شما نتونستی حلش کنی این ابهام رو؟ https://emrooz.ir/cbgstbc-54840?comment_id=572226#comment-572226
اشکان تاتار
10 ماه پیش
@.... ..... سلام وقت بخیر طبق لینک زیر، فکر کنم بین فراوانی اللی و فراوانی "نسبی" اللی تفاوت وجود داره و دو تا مفهوم جدان. تو تست 21 هم از لفظ فراوانی الل استفاده کرده. https://emrooz.ir/cbgstbc-54815?comment_id=513396#comment-513396
(1)
.... .....
10 ماه پیش
@اشکان تاتار سلام وقتتون بخیر بله بالاخره متوجه این موضوع شدم از طریق آزمونها مثل اینکه آمیزش غیر تصادفی "فراوانی نسبی" الل ها رو در جمعیت تغییر نمیده ولی "فراوانی" الل ها رو تغییر میده
اشکان تاتار
10 ماه پیش
@.... ..... فکر کنم برعکس نوشتی....
.... .....
10 ماه پیش
@اشکان تاتار نه برعکس نیست. تست 21 که داخل 401 بوده رو چک کنید گزینه 3 جوابشه و گفته فراوانی الل ها تغییر می کنه
(2)
اشکان تاتار
10 ماه پیش
@.... ..... بله مرسی
(1)
Marzieh ...
1 سال پیش
سلام من متوجه نشدم که چرا فراوانی الل ها تغییر نکرده، وقتی در اثر آمیزش زاده ای بوجود میاد خب این زاده برای خودش الل هایی داره و الل هاش به خزانه ژنی اضافه میشه درنتیجه فراوانی الل ها تغییر میکنه دیگه و فقط تنوعه که تغییر نمیکنه میشه راهنمایی کنید
(1)
فاطمه اسماعیل مقدم
1 سال پیش
خب یک نوع الل هست تعداد اون الل زیاد میشه فروانی و نوع الل ها ک تغییر نمیکنع
نرگس مهدوی
1 سال پیش
سلام. فراوانی الل با فراوانی نسبی متفاوت هست. برای تغییر فراوانی نسبی الل ها باید به خزانه ژنی الل اضافه یا ازش کم بشه چون این اتفاق نمیوفته و تنوع الل ها تغییر پیدا نکرده فراوانی نسبی هم تغییر نمیکند
امیرعلی کریمی
1 سال پیش
سلام خانم مهدوی وقت بخیر . ببخشید تفاوت این دوتا جمله چیه؟ نمیدونم چرا این موضوع رو خیلی میلنگم :( منظور از فراوانی دگره خزانه ژنی با فراوانی ژنوتیپ چیه؟ چجوری یکیش تغییر میکنه اون یکی نه ! میفهمم تنوع الل های خزانه ژنی تغییر نمیکنه ولی فراوانیشون تغییر نمیکنه رو نمیفهمم ..
نرگس مهدوی
1 سال پیش
سلام. توجه کن مثلا در یک جامعه ای 3 نفر وجود دارن . یکیشون AA و یکی دیگه aa و یکی Aa هست. امیزش غیر تصادفی اتفاق میفته و دو نفر بر اساس ویژگی های ظاهری و ... همدیگه رو انتخاب میکنن یکیشون AA و یکی دیگه aa. فرزند اون ها میشه Aa. الان اینجا فراوانی ژن نمود ها تغییر کرده اما الل جدیدی به جامعه اضافه نشده.
(1)
. .
1 سال پیش
@نرگس مهدوی سلام خانم مهدوی لحظاتتون بخیر . ممنون میشم یکم دیگه توضیح بدید من اصلا متوجه نمیشم .
نرگس مهدوی
1 سال پیش
@ . . سلام. توجه کن مثلا در یک جامعه ای 3 نفر وجود دارن . یکیشون AA و یکی دیگه aa و یکی Aa هست. امیزش غیر تصادفی اتفاق میفته و دو نفر بر اساس ویژگی های ظاهری و ... همدیگه رو انتخاب میکنن یکیشون AA و یکی دیگه aa. فرزند اون ها میشه Aa. تا اینجای توضیح واقعا واضحه. از این جا به بعد اگه توجه کنی قبلا ما از هر ژن نمود فقط یک مدل داشتیم اما الان از ژن نمود Aa دو نفر در این جمعیت داریم. پس فراوانی تغییر کرده . اما الل ها همون A , a باقی موندن و الل جدیدی اضافه نشده.
مبین قاسمی
10 ماه پیش
@نرگس مهدوی این مثال شما داره ثابت بودن تنوع رو میگه ک ماهم قبول داریم اما فراوانی خزانه ژنی مگ تعداد الل های خزانه نیست؟ خب اونم زیاد میشه شما تو ی کیسه 5 مهره ابی داشته باشی تو کیسه دیگ ای 50 تا ابی میگی فراوانی ابی در 2 کیسه یکسانه؟ خب قطعا نه بنظرم این عکسی ک دوستمون فرستاده نکته درستی نیست
.... .....
7 ماه پیش
@مبین قاسمی به نظر منم نکته ای که توی این سوال قلمچی نوشته غلطه اگر میگفت فراوانی نسبی الل ها در خزانه ژنی تغییر نمیکند درست بود ولی اینکه گفته "فراوانی" غلطه...چون فراوانی یعنی تعداد دفعات تکرار یک داده ی آماری
𝓲𝓼𝓪𝔃𝓪𝓭𝓮𝓰𝓪𝓷
1 سال پیش
سلام...چرا در امیزش غیر جنسی فراوانی نسبی الل ها هرگز تغییر نمیکند؟؟؟ این قسمتو نفهمیدم
مبینا کریمی
1 سال پیش
برای تغییر فراوانی نسبی الل ها باید به خزانه ژنی الل اضافه یا ازش کم بشه چون این اتفاق نمیوفته و تنوع الل ها تغییر پیدا نکرده فراوانی نسبی هم تغییر نمیکند
(1)
مبینا کریمی
1 سال پیش
برای تغییر فراوانی نسبی الل ها باید به خزانه ژنی الل اضافه یا ازش کم بشه چون این اتفاق نمیوفته و تنوع الل ها تغییر پیدا نکرده فراوانی نسبی هم تغییر نمیکند
(1)
نرگس مهدوی
1 سال پیش
https://www.delgarm.com/photos/etc-picture/38149-%D8%B9%DA%A9%D8%B3-%D8%B7%D8%A7%D9%88%D9%88%D8%B3
(8)